2005-12-19

wünsche schöne feiertage! - ErnstGruber

Lieber Ernst, danke für deine Glückwünsche, denen ich mich anschließe. Ich wünsche Gesundheit und sinnerfülltes Neues Jahr 2006. -- HelmutLeitner 21. Dezember 2005 8:40 CET

Von mir auch angenehme Feiertage. lg, -- Tim 21. Dezember 2005 15:07 CET

me2. karl

Hallo liebe Gründer-KollegInnen, auch von mir schöne Feiertage und ein erfolgreiches Jahr 2006! -- FZ

2005-12-15

Heute ist die Entscheidung gefallen: Die ProWikiSoftware wird ab 15. März in OpenSource zur Verfügung stehen. WikiService wird wie gewohnt weiterlaufen für alle Projekte, deren Betreiber nicht selbst Hand anlegen können oder wollen. Im Übergang möchte ich die Installationsfreundlichkeit und die Installationsdokumentation schreiben und suche dafür noch Hilfe bzw. Interessenten. -- HelmutLeitner

Wie kommts dazu ? -- ThomasKalka

Meinst du: "Wie kam es zu dieser Entscheidung?" oder "Wie geht das nun vor sich?" -- HelmutLeitner 21. Dezember 2005 8:40 CET

Das würde mich aber auch interessieren, nach all den Diskussionen die wir hier über Open Source geführt haben ... wird es eine eigene Seite für die ProWikiSoftware geben? lg, -- Tim 21. Dezember 2005 15:07 CET

Tim, was meinst du mit "eigene Seite" und was würde dich interessieren? -- HelmutLeitner 21. Dezember 2005 15:25 CET

Warum du die ProWikiSoftware nun als OpenSource freigibst, und wo und wie sie der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt werden wird. -- Tim 21. Dezember 2005 16:27 CET

Das Wo und wie ist einfach: von einer simplen Download-Seite bis zu einem formellen Projekt auf Sourceforge oder einem anderen OS-Server ist alles möglich. Ist das wichtig? Einigen unmittelbar Interessierten werde ich ab Jänner die Software für Installationstests geben, um diesen Bereich - der für mich bis jetzt relativ unwichtig war - auszuleuchten.

Das Warum ist vielschichtig. Ein "coming out" stand schon 1-2 Jahre im Raum. Wirtschaftlich wird es mir nicht schaden, denn Wikiservice ist vorwiegend für Leute, die nicht selbst auf die Software hingreifen wollen. Technisch kann ich mit frischer Energie und Ideen von außen rechnen und mich bei anderen OS-Projekten bedienen. Projektmäßig erreiche ich vermutlich einige Leute, die sich jetzt mit anderer Wiki-Software abplagen, aber für die aus diversen Gründen nur OS in Frage kommt. Persönlich habe ich meinen 50. Geburtstag gefeiert und Lust gehabt, zu neuen Ufern aufzubrechen. Philosophisch bekomme ich den Rücken frei für eine offensivere Teilnahme an diversen Diskursen und Projekten.

Das OS betrifft übrigens nicht nur die ProWikiSoftware, sondern alle meine Arbeiten und Texte, alt oder zukünftig, soweit ich nicht Dritten verpflichtet bin. Siehe die Absätze in z. B. MeatBall:HelmutLeitner oder DiesesWiki:HelmutLeitner. -- HelmutLeitner

Herzliche Glückwünsche. Zum Geburtstag und zu dieser Entscheidung. -- ThomasKalka

Herzliche Glückwünsche! Zum Geburtstag und zu open... -- KarlDietz

2005-12-13

Falls ihr Verzögerungen wahrnehmt, wikiservice.at steht seit gestern unter massiven DosAttacken? und SlurpAttacken?, teilweise aus China. Mal wieder Gelegenheit, alle Schutzmechanismen zu überprüfen und zu verbessern. Kostet leider viel Zeit und Energie. -- HelmutLeitner 13. Dezember 2005 9:28 CET

2005-12-12

Karl hat grad was in oekonux-chat geposted, gehört auch hierher: SammelklageGegenWikipedia in den USA [-- Franz]

(habs auf eine eigene Seite verschoben, ist sicher ein Thema, das über Jahre gehen wird. -- HelmutLeitner)

2005-12-04

Ein paar aktuelle Artikel:

November 18, 2005

Business Week - wiki replaces email and meetings.

November 17, 2005

Yellowikis - An article about 'Yellowikis' a replacements of yellowPages (classified advertising).

November 16, 2005

Article at Ajaxian.com: Meatball wiki adds asynchronous updates to recent changes

2005-11-29

Das "Gang of Four"-Mitglied starb am 24. November 2005. Auf Wiki:JohnVlissides nimmt das Who-Is-Who der Softwareentwicklung Abschied. ['Notiz kopiert aus DseWiki:JohnVlissides'] und setzt ein WikiMonument.

2005-11-22

Bitte bei Gelegenheit passend verschieben ...

• Ich probiere im CoForum mit veränderten RecentChanges( http://coforum.de/?action=rc) herum und bitte um Eure Kommentare dazu. --ThomasKalka
• Die Ansicht der letzten Änderungen gefällt mir sehr gut. Der Ansatz stärker strukturierter Eingabefelder zur Erfassung von Metadaten ebenfalls. Die Frage ist nur: kommen die Nutzer damit klar, und falls ja, machen sie auch davon Gebrauch? Etwas ähnliches könnte man auch mit einleitenden Texten machen (Teaser), die, einmal als solche ausgezeichnet, auch in Inhaltsübersichten oder anderen Auflistungen verwendet werden könnten. Siehe z. B. VeganWiki:Inhalt. Aber nochmal zurück zu den RecentChanges: eigentlich gibt es doch schon ein Feld für die Zusammenfassung der Seitenänderung. Auch dieses könnte in der Ansicht der letzten Änderungen aufgewertet werden (z. B. Erscheinen links, wenn mehr als 50 Zeichen oder wenn der Nutzer eine entsprechene Checkbox setzt). Dann bräuchte man neuen Teilnehmern nicht den Unterschied zwischen "Edit Comment" und "RC-Info" vermitteln. Einen wiederum manuellen Ansatz zu besseren Recent Changes gibt es auch auf VeganWiki:Aktuelle_Themen, wenngleich zur Zeit inhaltlich noch nicht sehr intensiv gepflegt. Der Vorteil dabei ist, dass auch andere über die derzeit stattfindenden Diskussionen nachdenken und die Zusammenfassung bearbeiten können. Für Gelegenheitsnutzer ist eine gut gepflegte verbale Zusammenstellung der aktuellen Themen meines Erachtens interessanter als die (fast) ungewichtete chronologische Auflistung aller geänderten Seiten. lg, -- Tim 22. November 2005 19:19 CET
• MeatballWiki und CommunityWiki gehen teilweise ähnliche kreative Wege. Die editierbaren Zusammenfassungen finde ich zwar gut, sie sind aber oft nicht aktuell. Sie sollten nicht mehr als ein paar Tage oder 3-5 Änderungen zurückreichen. Die beiden Listungen nebeneinander finde ich verwirrend, ich habe zuerst gedacht es mit einer Browser-Inkompatibilität zu tun zu haben und den nächsten Browser probiert, sehe auch keinen Nutzen darin. -- HelmutLeitner 23. November 2005 7:37 CET
• Welche Initiativen bei MeatballWiki und CommunityWiki meinst du denn genau, Helmut? -- Tim 24. November 2005 13:41 CET

• Ich finde es interessant, die Synergien zwischen Blogs und Wikis auszuloten. Bei Blogs gibt es zwei verschiedene Arten von Einträgen: die Veröffentlichungen und die dazu gehörigen Kommentare. Dadurch, dass nur Veröffentlichungen announciert werden, ist die Noise von Blogs geringer (IMHO). -- Thomas
• Das TiddlyWiki ist ein in Javascript programmiertes Wiki, dass nach Speicherung einer einzigen HTML-Seite ein vollständiges Standalone-Wiki zur Verfügung stellt. (WikiOnAStick?).

2005-11-15

• "How wikis are changing our view of the world", NEWS.COM, By Daniel Terdiman, 15.11.2005
• http://news.com.com/Wikis+allow+news,+history+by+committee/2009-1025_3-5944453.html?part=rss&tag=5944453&subj=How

2005-11-09

Serchilo ist ein wiki-basiertes Suchwerkzeug. Mit Kommandos kannst Du direkt verschiedene Webdienste nutzen http://www.serchilo.net/wiki/index.php/Hauptseite

2005-11-08

http://www.rettet-das-internet.de/songtexte.htm

2005-11-03

Journalismus im Internet

Tagesschau

2005-10-31

Merkwürdig, bei Firefox werden im WikiVerzeichnis weder Navigationsleiste, noch die Links im Text angezeigt. Beim IE sieht alles normal aus. -- Tim 31. Oktober 2005 17:06 CET

Tim, danke für den Hinweis, allerdings kann ich es noch nicht nachvollziehen. Mit meinem Firefox 1.0 sieht alles wie gewohnt aus. -- HelmutLeitner 1. November 2005 21:01 CET

Wenn du mir den Uploadbereich freischalten würdest, könnte ich dir einen Screenshot hochladen. lg, -- Tim 3. November 2005 1:38 CET

Gerne, an welche e-mail-Adresse kann ich dir die Login-daten schicken? P. S. Welche Firefox-Version verwendest du? -- HelmutLeitner 3. November 2005 7:08 CET

Firefox 1.0.6 mit diversen Erweiterungen ... mailtechnisch am besten an wortlaub bei gmxnet ... lg, -- Tim 4. November 2005 0:13 CET

2005-10-11

Mich interessiert momentan folgendes Problem: Wenn zur Vermittlung von Kooperation öffentliche Verzeichnisse von Menschen aufgebaut werden sollen die Email-Adressen enthalten, werden damit gleichzeitig die betreffenden Adressen leicht für SpamBot?'s auffindbar. Das hält viele davon ab, öffentlich zu werden. Welche denkbaren und bereits umgesetzten technischen Maßnahmen gibt es dagegen ? Kennt jemand Orte, an denen Informationen zu diesem Thema gesammelt werden ? --ThomasKalka

Hi Thomas, eine Möglichkeit ist sicherlich, die Adressen nicht per Suchmaschinen findbar zu halten. Das ist die eine Variante. Die andere, die ich eher bevorzuge ist: dies in Kauf zu nehmen - und es ist auch so: ich habe einige Adressen im Web - die spams aus diesen quellen halten sich in grenzen. die holen sich ihre adressen wer weiss woher. mehr dazu in kürze. dies mal vorab. lg karl 1110

Eine elegante Lösung habe ich bisher gefunden: http://www.jracademy.com/~jtucek/email/index.php --tk

hi, ne gänige methode ist die adresse in ner datenbank zum usernamen zu speichern. an stelle der email-adresse rufst du dann ne "bilddatei auf", besser gesagt ne php-datei mit dem usernamen (oder nummer) als parameter welche das bild erzeugt (ja, mit php-programmen lässt sich nicht nur html-code wiedergeben sondern auch bilder). diese php-datei einthält dann n programm welches die entsprechende email-adresse aus der datenbank abfragt und sie als bild wiedergibt. bekantlich ist den meisten das entschlüsseln von bildern mittels bots zu aufwendig da man viel schneller und leichter direckt an unverschlüsselte email-adressen kommt. da es ne gänige methode ist dürfte sich leicht ne anleidung und quelltext finden lassen. -- gruss SK-Genius

Ja. Leider funktioniert das dann nur noch mit Abschreiben. Hat jemand von einem Email-Proxy gehört ? Es wäre zum Beispiel möglich bei jedem Anzeigen Email-Adressen zu generieren, die nur eine begrenzte Zeit nutzbar sind, und solange zu der gespeicherten Adresse weiterleiten.

Ein besonderes Problem haben Wikis: hier wird beim Editieren der Seite die Mail wohl immer im Klartext angezeigt. Die Lösung, die Mail-Adresse mit Javascript in die Seite zu schreiben, würde dafür jedoch auch funktionieren. -- Thomas

Wie wäre es damit: ich bin walterdotspannagel at gmxdotde. Wenige Buchstaben ersetzen, und schon funkt die Adresse. (Allerdings setze ich das Verfahren selbst nur selten ein. Und trotzdem hält sich der Spam in überschaubarem Rahmen). -- WalterSpannagel

ne java-script-ver/entschlüsselung währe auch denkbar. die wenigsten bots werden wohl intern scripts abarbeiten um email-adressen zu gewinnen. man baut sich ne script-funktion welche aus:

 addr(h1önv37eav34)

 user@server.de

2005-10-06

Einer Wikiseite beim Wachstum zusehen: http://weblog.infoworld.com/udell/gems/umlaut.html

2005-10-03 Kommerzielle Wikis die 2.

Inode schreibt heute:

Gleichzeitig mit dem Relaunch der Homepage geht auch unser neues Inode:Supportwiki offiziell online. Neben den bekannten Konfigurationsanleitungen und FAQs finden Sie hier ein Forum, wo Sie Fragen stellen, unsere Antworten kommentieren oder auch selbst auf Fragen anderer antworten können.

Gemäß der ?Wiki-Philosophie? können Sie auf dieser Supportplattform alle Dokumente ändern bzw. ergänzen und hiermit Ihr Wissen allen anderen Kunden zur Verfügung stellen. Schreibrechte im Supportwiki haben nur Inode Kunden. D.h. zum Erstellen von Beiträgen oder Ändern irgendwelcher Dokumente müssen Sie sich mit Ihren Single Sign On (ehemals Shop-User) Daten anmelden. Ohne Anmeldung können Sie die Einträge im Forum sowie die FAQs lesen, die Konfigurationsdateien können Sie so nicht einsehen. --FranzNahrada

2005-09-22 Uploadfunktion unter UseMod

Ich wollte mal nachhorchen, ob mir jemand einen Tipp geben kann, warum die Uploadfunktion bei UseMod nicht bei mir funktioniert.

Ich habe zwar das Uploadfenster und ich bekomme auch einen Wiki-Link zu der Datei angezeigt, nur leider klappt dieser Link dann nicht, weil die Datei gar nicht auf dem Server abgespeichert wird.

Ach übrigens mein wiki läuft unter windows.

BastiLohmöller, hallo. Macht es dir was aus, dich erst mal vorzustellen? -- HelmutLeitner

2005-09-16 Kommerzielle Wikis

Und so sieht ein kommerzielles Wiki aus: http://www.wikimusic.de/. Eigentlich ganz nett aufgemacht, aber ziemlich tot. Gibt es auch eine freie Variante für ein Wiki zum Thema Musik? Oder Jazz? Oder so? -- Tim 16. September 2005 17:23 CET

2005-09-16 Ward Cunningham's message bezüglich WikiSym

Here is the message:

1. the wiki approach (openness) has been embraced by communities of all scale, from wikipedia to small project teams, inside the corporation and outside too.

2. the success of the medium says as much about people as it does about technology. That is, people are willing to protect that which they care about. Power to the people.

3. WikiSym is the place where practitioners who need this power meet the people who study it. Oopsla's proven mix of tutorials, scientific papers, and panels of experts is as likely to define the future of wiki as its parent, oopsla (object-oriented programming, systems, languages and applications) hosted the community that created wiki.

Please, let these people help us get this word out. Thanks. -- Ward

2005-09-15

Am Samstag den 17.9. startet zum 2 Mal das Peacefestival Vienna !
Info unter http://www.bimu.at - ErnstGruber

2005-09-06

Da stolpere ich im CommunityWiki über diese FlirtTipps und bin überrascht, wie viele Parallelen es zur OnlineKommunikation gibt. Sogar einer meiner Lieblingsbegriffe Reziprozität kommt vor. -- HelmutLeitner 6. September 2005 17:58 CET

2005-08-31

Danke für eure Hilfe,

@ Karl: Was meinst du mit deiner Aussage PHP muß keiner können, meinst du die Programmiersprache des Wiki's ist egal, weil man es nicht anpassen muß?

Gruß Sven

• hi sven, der der das wiki installiert und anpasst und administriert, sollte/müsste/... schon php oder die jeweilige spache des wikis können oder halt IT-kenntnisse haben, aber die anwender brauchen es nicht können. noch ein tipp von mir: lass die leute doch in paar wikis schauen und dann sehen sie, welches ihnen am "besten" gefällt. hier im gründerwiki sind ja gute links da. gruesse, karl KarlDietz 31. August 2005 10:32 CET

2005-08-30

Ps: Hat vieleicht jemand eine gute Vergleichsübersicht (außer Möllers Artikel Schreibwerkstätten)

Gruß Sven

• hi sven, ich weiss keine übersicht, aber bis auf twiki kenn ich die oberen wikis in der anwendung. usemod ist einfach und gut. es gibt noch oddmuse, das auf usemod aufsetzt und mehr bietet. moinmoin ist mächtig - ich würde es aber nicht nehmen, weil es anders als die anderen ist. mediawiki hat den grossen vorteil, dass es viele von der wikipedia her kennen. php muss niemand können, egal welches du nimmst, aber es gibt auch noch ein php-wiki, das ist auch gut. auf jeden fall eignen sich wikis gut für deine ziele. alles gute! lg karl - KarlDietz 30. August 2005 13:33 CET

2005-08-30

FranzNahrada: Eine Veranstaltung über Wiki Kultur mit Ward Cunningham, der jetzt übrigens bei Microsoft arbeitet!

• http://www.wikisym.org
• http://www.wikisym.org/program.html

2005-07-06

MattisManzel: Bischen halbherzig zuweilen, warum so oft sollte statt soll? Naja, immerhin. offen und vielfältig - grüne Wege für die digitale Gesellschaft. Gruenes-wiki war Anfang Juni für fünf Tage offen, seither ists durch Sperrung entscheidender Seiten verkrüppelt. Die Ergebnisse sind angeblich in das Papier eingeflossen.

2005-06-23

MattisManzel: Open Pschyrembel® = Flexicon http://flexicon.doccheck.com/

2005-06-21

MattisManzel: Scho' schad': http://www.intern.de/news/6836.html

WikiTorial noch nicht gesehen? -- HelmutLeitner

MattisManzel: Hat ich fürwahr nicht gesehen, sorry.

2005-05-30

SK-Genius: ich sag mal tschüss zum gründerwiki. den hier verweilenden wünsch ich noch viel spass.

Danke, und dir viel Erfolg bei deinen Entwicklungen. -- HelmutLeitner 31. Mai 2005 7:24 CET

2005-05-19

Habe gerade erfahren, dass das EisenbahnForumÖsterreich auf Grund der geplanten MedienGesetz-Novelle zusperren wird, wenn sich nicht jemand findet, der die Verantwortung übernimmt (Hintergrund ist eine hohe Schadenersatzklage der ÖBB gegen den Forenbetreiber). -- HelmutLeitner 19. Mai 2005 10:35 CET

2005-05-12

Viel Gefummel mit dem neuen Laptop, kann daher nicht nicht so die Tage. Ubuntu, ubuntu add-on-cd, apt-get kubuntu-desktop scheints zu sein. MattisManzel

2005-05-11

http://wikka.jsnx.com/HomePage

und noch ein SCHÖNES wiki: http://wackowiki.com/WackoDocDeutsch (is allerdings überwiegend russisch)

-- SK-Genius

Naja, die diskutieren dort aber auch nicht anders, als wir hier. Was meinst Du denn genau mit sauber und angenehm? -- BerndSchiffer

Die Fasade nach außen ist von Diskussionen unbefleckt. Für den einen ist es ein Fleck, für den anderen das Herz. FormOderInhalt?. ContentOderCommunity?. PublikationOderPluralismus?. TechnikOderSoziales?. Eine uralte Gegensätzlichkeit, die alles spaltet. -- HelmutLeitner 12. Mai 2005 11:22 CET

SK-Genius: Genau, die Fasade ist unbefleckt. Sorry, aber ich mag ne saubere Stadt lieber als eine wo überall an den Häusern Grafitis gesprüht sind und überall willkürlich bunte Werbeblakate und Fleiers angeklebt sind. Wenn ich mir ein Buch kaufen will schau ich als erstes danach wie gut dar Seitenaufbau optisch ist. Dieser ersteindruck verräht schon wie wichtig dem Autor sein Werk war. Die meisten kleinen Profs haben da schon verloren mit ihren lieblos gekritzelten Büchern. Man sollte oberflächliche Betrachtungen bzw. den Ersteindruck nicht unterschätzen, denn er stimmt zu einem hohen Mass mit dem überein was man dann beim genauen hinschaun auch heraus findet. Und das nicht nur bei geschulten Augen.

Ihr meint das dies durcheinander zum Diskutieren einläd. Das mmag ja zu einem gewissen teil stimmen, aber zum Grossteil schreckt das nur Leute vor dem Mitmachen ab. Leute die Diskutieren wolln gehn eh lieber in ein Forum wo keiner in seine Beiträge "hinein fuschen" kann. Ein Wiki ist dazu da Inhalte zu sammeln, aufzubereiten, zu Strukturieren und aktuell zu halten. Freilich muss man auch über die Inhalte diskutieren da man ja nicht alleine daran arbeitet, aber deswegen gehören die Diskussionen genauso wenig auf eine WikiSeite wie die Diskussionen der Buchautoren (falts mehrere an einem Buch geschrieben haben) in Seiten des Buches.

Ihr benutzt hier ein Wiki als Foren-Ersatz. Ich hab mich mal etwas umgeschaut in paar deutschen Wikis auf der Suche nach ein paar Mitarbeitern an meinem Projekt und nach Ideen dafür. Zu meiner Überraschung traf ich überall die gleichen Gesichter wieder. Mommentan hab ich den Eindruck das es im deutschsprachigem Raum zehn Hanseln gibt von den jeder ein eigenes "LaberWiki" betreibt und sich auch gut auf den anderen derartigen Wikis zuhause fühlt. Aber ausser diesen 10 Mann hält es keiner lange auf einem solchem Wiki aus. Nach meiner Schätzung gibt es mindestens zwanzig derartige "LaberWikis" die nur von den gleich zehn Mann am leben erhalten bzw. nur für diese zehn Mann existieren.

Zum Glück gibt es ja auch noch Wikis die dazu benutzt werden, wofür sie gedacht sind. Meist sind diese nur ein teil einer Comunity, welche neben bei noch News raus bringt, ein eigenes forum für Diskussionenen hat. Öffters gehört noch ein Chat dazu und auch nicht selten sind alljährliche Treffen vom "hartem Kern".

Noch ein Tipp, fragt euch doch mal warum ein Forum wesentlich mehr Mitglieder aufweisen kann als ein "LaberWiki" (das Schimpfwort gefällt mir jetzt richtig gut XD ) zum selben Thema. "Weil Wikis noch unbekannter als Foren sind" ist heutzutage nur noch n kleiner Grund, aber garantiert nicht das Ausschlaggebende.

PS: Man kotzt mach das wieder an, dass Wörter wie Chat, Forum und Mitglieder ohne mein Einverständnis und ohne das ich es erahnen konnte zu Links erklärt werden. So als ob ich noch was wichtiges dazu sagen wollte. Ich will doch an den stellen garnicht den lesefluss stören, ich will doch ganicht das die Leser sich an der Stelle ne andere Seite anschaun und ich will bestimmt jetzt auch nicht füür die 10 Hanseln die das hier lesen und eh sofort wieder aus ihren Hirnen verbannen makierungen setzen damit es nicht als Link angesehn wird.

Ob man automatiche Links verwendet oder nicht, ist eine reine Konfigurationsfrage. Wenn die Mitglieder des GründerWiki es anders wollen, dann kostet mich das nur ein paar Tastendrucke und es ist ausgeschaltet. Ob du persönlich das nun gut oder schlecht findest, daraus kann ich keine Entscheidungsgrundlage ableiten. -- Wenn dir Form wichtig ist, dann müsstest du an deiner Rechtschreibung arbeiten. Denn wenn jemand im Schnitt in jedem dritten Wort einen Rechtschreibfehler hat, dann nimmt der Durchschnittleser den Text garantiert nicht mehr ernst - und da hilft dir auch eine saubere Trennung von Produktionstext und Diskussion nicht. Im übrigen finde ich deinen Ausdruck "Laber-Wiki" nicht zutreffend und beleidigend. Kehre vor deiner eigenen Haustüre und zeige die auf Grund deiner überragenden technischen Innovationen florierenden Wikis vor - ganz einfach. -- HelmutLeitner

SK-Genius: LaberWiki? sollte beleidigent wirken, wozu ist ein schimpfwort (wie ich es ja selbst oben genannt hab) den sonst gut??? mit meiner rechtschreibung hab ich ein grosses problem, das weiss ich schon mein leben lang, das wirdt sich auch in mein restlichem leben nicht ändern. den aufwand sie zu überprüfen mach ich mir nur wenn ich es für sehr wichtig halte, was hier wohl kaum zutrifft. hier im wiki bin ich eh nur gelandet weil ich mir einst hilfe und anregungen von den mitgliedern erhofft hab. ich dachte mir würde die langjährigen erfahrungen der user hier weiterhelfen, aber so versteift wie ihr alle auf die alte technik seit bringt mir das garnix.

ich denke das ich mit mein (naja, wiki will ich es nicht nenn) tutori erfolg haben werde. sicher kann ich mir dabei nicht sein wil man nie genau weiss wies die mehrheit annimmt. momentan häng ich an paar internen strukturierungsproblemen, bei den ihr mir sowieso nicht helfen könnt. auserdem hab ich es nicht eilig. 4 jahre studium liegen noch vor mir, soviel zeit geb ich mir auch für das projekt.

lange rede kurzer sinn, nachdem ihr auf meine diskussionsbitten nicht reagiert habt dacht ich mir ich probiers mal radikaler indem ich ein paar kritiken an den aktuellen wikis wie diesem anbringe und das in einer naja, sagen wie mal provokanten form (um nicht beleidigende Form sagen zu müssen). aber selbst dabei kam wie man hier sieht keine diskussion heraus (in form eines streitgespräches), sondern nur trotz verhalten. naja, damit hab ich ja eh gerechnet, aber man darf ja noch hoffen.

ich glaub nicht das ich hier noch länger mit meinen diskussionsversuchen über wikis erwünscht bin, also sag ich mal bye bevor ich noch ganz offiziel rausgeschmissen werde.

HelmutLeitner: Warum sollte dich denn wegen eines "Rant" jemand hinausschmeißen? Das schwierigste, was es gibt, ist im Internet wildfremde Leute zur konkreten Kooperation zusammen zu bringen. Da hat man die besten Absichten und innovative Ideen und - das Echo ist schwach ... da muss einem ja der Kragen platzen. Blöde Bande. Wissen nicht was für sie gut ist. -- Warum glaubst du, dass ich 2000 mit dem Wiki-Entwickeln angefangen habe, aber 75% meiner Wiki-Zeit nicht mit technischen Features, sondern mit sozialen Fragen verbringe. Weil ich gesehen habe, dass diese Dinge entscheiden und nicht die Technik.

SK-Genius: wow, wusste garnicht das es dafür n eigenen begriff gibt ^__^ . trift aber ganz gut auf meine momentane situation. jedoch bin ich was die wichtigkeit der technik betrifft ner anderen meinung. ich denke noch das die technik für die user konzipiert sein muss, so dass sich daraus bestimmte Verhalten ergeben müssen. ich glaub nicht das man den menschen eine technik vor die nase setellen kann mit den worten nun verwendet sie genau so. man muss sich immer überlegen ob die geschaffenen funktionen einen reiz auf die user ausüben sie auch anzuwenden, und man muss sich auch überlegen wie die geschaffenen funktionen warscheinlich missbraucht werden könnten. immer nur den funktionsumfang zu erweitern bringt es nicht, man sieht ja wie das bei windows in sachen sicherheit und performance nach hinten los geht. deswegen will ich ja auch mein wiki so einfach wie möglich halten. ich bin mein wiki tausende male durchgeangen, ich träum selbst öffters davon wie ich das wiki benutze, als ob es schon fertig währe, und wie ich dabei versuche andere user und den admin durch irgendwelche systemlücken zu ärgern. nicht ohne grund bin ich jetzt schon bei version 5 ohne eine der vorherigen beendet zu haben. momentan bin ich davon überzeugt ein konzept zu haben welches für menschliche verhältnisse der perfektion ziehmlich nahe kommt. jedoch hab ich nur 2 möglichkeiten das zu testen, einmal das teil fertig zu stellen, oder es mit anderen auszudiskutieren. das poblem am fertigstellen ist, das es wenn es mal läuft nicht mehr geändert werden kann. das ist so ähnlich wie den schalter den du oben angepriesen hast. mit der betätigung kannst du die autolinks abschalten, aber dabei gehen alle vorhandenen autolinks auf den seiten verloren, auch die gewollten, auf die die artikel angewiesen sind. du hast also zwar den schalter, kanst ne aber nicht wirklich betätigen. die möglichkeit hattest du nur am anfang, bevor ein artikel in der datenbank stand, bevor artikel erstellt wurden die darauf aufbauten. nun ist die wahl verflogen und der schalter stellt nur nuch ne pseudowahl dar. um nicht alzuoft über dergleichen fallen zu stolpern wollt ich halt mein system vor dem start durchkauen, bevor die entscheidungen nicht mehr, oder nur noch schwer rückgänig zu machen sind.

naja, jetzt is es eh zu spät. ich bin dem start schon zu nahe um das ganze nochmal durchkaunen zu können. jetzt muss ich wohl mit meinen fehlern leben -.- .

tk: Nun, Deine Diskussionsanregungen strotzen so vor Größenwahn, dass ich keine Lust hatte, die zu kommentieren. Der Name schein Programm "SK-Genius". Es gibt an vielen Stellen Diskussionen, wie WikiSyntax? auszusehen hat und wie nicht, und die vielen Wiki-Engines sind ja unter anderem dem Tasten nach einer guten Lösung geschuldet. Eventuell reichen die nächsten 4 Jahre aber auch, um diese Diskussion vollkommen obsolet werden zu lassen, da die Systeme, die auf einfache User-Beteiligung aus sind, eventuell dann eh WYSIWYG-Editor haben werden, die ja jetzt schon in vielen Blog-Systemen Standard sind.

Nebenbei: warum bist Du Dir so sicher, das die Eingabe-Form so wichtig ist ? Wikipedia funktioniert hervorragend, obwohl die Syntax nicht unbedingt angenehm ist.

Wenn Du konkrete Probleme besprechen willst und auch selbst Zeit investierst, zu schauen, was es dazu schon alles an Gedanken gibt im Netz, gibt es hier bestimmt Menschen, die Dich bei Deinen Zielen unterstützen.

... [siehe WikiForumIntegration]

2005-04-27

http://www.heise.de/newsticker/meldung/58992

SK-Genius: hab's mir nicht durchgelesen, aber die titel der kommentare fand ich lustig XD .

2005-04-21

SK-Genius: hier gibt es mal was zum bestaunen. es handelt sich dabei um eine nicht aktuelle version von tutori welche ich mal schnell wieder zum laufen gebracht hab (nachdem ich sie zerschossen hatte). leider sind da keine inhalte mehr zu sehn (war eh noch nicht viel drauf). was ich eigentlich zeigen möchte ist der editor (bei nem atikel bitte mal auf bearbeiten drücken). sagt mir mal bitte was ich von der framelösung haltet. (beim editor stören frames meiner meinung nach nicht, da suchmaschienen die teile eh nicht durchsuchen sollen.)

ps: die seite is nur zu bestaunen wenn mein rechne läuft

SK-Genius: man man man, was für ein schwieriges puplikum *kopfschüttel*.

nehmen wir mal den editor mit dem zweiten artikel: http://141.30.205.67/home-web/editor.php?nr=2&v=1

auf den ersten blick sieht man nicht viel, halt nur das eingabe feld mit den aktuellen artikel. drückt man auf "vorschau" so kann man sich den artikel in all seiner bracht bewundern. ändert man im eingabefeld den text so kann man sich diese änderung natürlich auch auch gleich wieder mit den voschau-button ansehen. das gute dabei ist, man verkiert nicht die orientierung im bearbeitungfeld, weil dieser fame ja nicht erneuert wird. man kann also beqem selbst bis unten im quelltext weitearbeiten ohne dass man sich nach der vorschau die stellen im quelltext neu suchen muss.

weiterhin ist der speicherbutton erst am ender der vorschau zu finden. man muss sich also zwangsweise die voschau einblenden lassen, und in der vorschau runter scrollen um an den speicherbutton zu gelangen. dabei lässt es sich kaum umgehen n blick auf sein werk zu werfen.

was ich eigentlich wissen will ist ob es andere nicht als stöend oder der gleichen empfinden können. ich persönlich empfinde dieses system als sehr natüürlich und entgegenkommen, was natürlich nicht verwunderlich ist, da ich es mir ausgedacht habe. ob es andere auch als angenehm empfinde ist halt die offene frage.

2005-04-18

Der "Waffen des Lichtes" Text von mir http://www.volltext.net/publish/artikel_9708.shtml ~ ErnstGruber

2005-04-13

uuaahh guten Morgen ~ ErnstGruber

 hi :)

2005-04-08

Wenn es schon keine eigene Domain gibt, so wäre es doch schön, wenn das GründerWiki auch über die Adresse http://www.wikiservice.at/gruender/ erreichbar wäre ... lg, -- Tim

Bitte schön. -- HelmutLeitner

2005-03-17

• Gut